r/poland Nov 26 '22

Wskazówki, jak zostać dobrym Polakiem. (Jeśli chcę się przeprowadzić w przyszłości)

[deleted]

17 Upvotes

32

u/Grandmasterz9 Nov 26 '22

Nauka języka to z pewnością najważniejszy punkt 👍

26

u/Real_Abbreviations76 Nov 26 '22 edited Nov 26 '22

Wait wait wait Również jestem z Ukrainy Mieszkam w Polsce z 8 lat Pomagałem wielu osobom z Ukrainy ogarnąć się w Polsce jak wybuchła wojna

Żadna osoba nie była z terenów okupowanych od 2014, czyli Ługańska i Doniecka

Stamtąd teraz jest ogromnym problemem wydostać się Szczególnie mężczyznom, bo władze(okupacyjne) ich wyłapują i rzucają jako mięso armatne do okopów

Teraz, jak i przez moje 8 lat życia w Polsce większość kto przyjechał jest bardziej z zachodu-centrum Z kolei wschodnia Ukraina wyjechała do zachodniej

Tak żeby ktoś z nowoprzybyłych narobił jakiejś poważnej szkody komuś, to nie słyszałem

Ale jestem pewien że komuś z nich na bank może odpierdalać i mogą zachowywać się dziwnie/niemiło i t.d.

Tu akurat nic dziwnego biorąc do uwagi, że mogli stracić mieszkanie, bliskich, są pod wpływem dużego stresu, pierwszy raz w obcym kraju i t.d.

No ale wiadomo że są również po prostu pojebani ludzie

Ogólnie, ta wiadomość bardziej mi przypomina wiadomość od jakiegoś trola z fabryki trolów

Bo każdy w Ukrainie wie że osoby z Doniecka i Ługańska nie mogą wydostać się donikąd

-1

u/MindIsImpostor Nov 27 '22

Również jestem z Ukrainy Mieszkam w Polsce z 8 lat Pomagałem wielu osobom z Ukrainy ogarnąć się w Polsce jak wybuchła wojna

Żadna osoba nie była z terenów okupowanych od 2014, czyli Ługańska i Doniecka

Stamtąd teraz jest ogromnym problemem wydostać się Szczególnie mężczyznom, bo władze(okupacyjne) ich wyłapują i rzucają jako mięso armatne do okopów

Teraz, jak i przez moje 8 lat życia w Polsce większość kto przyjechał jest bardziej z zachodu-centrum Z kolei wschodnia Ukraina wyjechała do zachodniej

Tak żeby ktoś z nowoprzybyłych narobił jakiejś poważnej szkody komuś, to nie słyszałem

Ale jestem pewien że komuś z nich na bank może odpierdalać i mogą zachowywać się dziwnie/niemiło i t.d.

Tu akurat nic dziwnego biorąc do uwagi, że mogli stracić mieszkanie, bliskich, są pod wpływem dużego stresu, pierwszy raz w obcym kraju i t.d.

No ale wiadomo że są również po prostu pojebani ludzie

Ogólnie, ta wiadomość bardziej mi przypomina wiadomość od jakiegoś trola z fabryki trolów

Bo każdy w Ukrainie wie że osoby z Doniecka i Ługańska nie mogą wydostać się donikąd

Jest sens w twoich słowach, ale przecież kontyngent po 2014 roku ma jak odejść. Przynajmniej w pierwszej połowie tego roku (przed mobilizacją). Podróżowali przez Rosję samochodem lub autobusem (z pomocą paszportu „DNR”, a stamtąd tranzytem do innych krajów). Może się wydawać, że jestem trollem, bo nie wyrażałem się zbyt przyjaźnie, ale sam miałem negatywne doświadczenia z ludźmi, którzy przez 8 lat byli bezlitośnie bombardowani rosyjską propagandą. Jeśli nie widzieliście ich w Polsce, to dobrze. I chyba wiem dlaczego, bo idą na „gratisy”, aw Niemczech jest tego więcej. Dlatego myślę, że główny nurt był tam.

11

u/for_i_must_suffer Nov 27 '22

Osoby na YT, które nie chcą widzieć w PL osób z UA to taka sama skrajność jak osoby ze wschodu UA robiące wiochę. Skrajności są wszędzie, ale to margines, którym nie warto się sugerować, a już na pewno nie warto na ich podstawie wyciągać jakichkolwiek wniosków i budować opinii na temat wszystkich przyjezdnych. Btw taki sam „problem” był z Polakami jeżdżącymi do DE/UK.

11

u/ami_zalesskaya Nov 27 '22

jako osoba z Doniecka, ktora juz wiele lat mieszka w Polsce, jestem na prawde oburzona.

W pełni rozumiem Polaków (większość przyjeżdżających Ukraińców pochodzi z Ługańska i Doniecka (tereny okupowane) a oni, którzy mówią tylko po rosyjsku, mają mentalność, że wszyscy i wszystko im się należy. A przez takich jak oni ludzie nie robią o nas najlepszego wrażenia.

^ ilosc ksenofobii wobec ludzi, ktoszy rozmawiali po rosujsku przez lata jednoczesnie bedac Ukraincami i nie majac rosyjskiej mentalnosci, przekracza wszystkie mozliwe do akceptacji granice. przypominam, ze kiedy rozpoczela sie wojna w 2014 roku wiekszosc "prawdziwych" ukrainojezycznych Ukraincow uwazala, ze sami sobie jestesmy winni, taki klasyczny victim blaming. a jak Putin stracil mozg i atakowal cala Ukraine, to nagle szok, niedowierzenie i a czemu tak, ratujcie (i byly to ci sami ludzie, ktorzy odmawiali uchodzcom wojennym z Doniecka w pracy i wynajmu mieszkania).

wszyscy Ukraincy, ktorzy mieli mentalnosc "mi sie nalezy bo wojna", ktorych spotkalam, akurat pochodzily z Ukrainy zachodniej. co nie znaczy, ze uwazam, ze wszyscy z Ukrainy Zachodniej maja mentalnosc, ze im sie nalezy, bo jest to bardzo maly odsetek, a reszta osob byla bardzo spoko.

co ciekawe, mieszkam w Polsce calkiem sporo lat i nie spotkalam sie z ksenofobia ze strony Polakow.

Jak zostac dobrym Polakiem? popracowac nad soba tak, zeby pomysly oceny ludzi w zareprezentowany w poscie sposob nie przychodzily do glowy.

0

u/MindIsImpostor Nov 27 '22

Rozumiem. Byłem zbyt surowy. Przepraszam.

3

u/Low-Consequence2527 Nov 27 '22

YouTube zaczął mi więc polecać filmy, na których Polacy są oburzeni zachowaniem Ukraińców i nie chcą ich widzieć w Polsce. W pełni rozumiem Polaków (większość przyjeżdżających Ukraińców pochodzi z Ługańska i Doniecka)

Trafiłaś na BARDZO nietypowe miejsce na YouTube. Zdecydowana WIĘKSZOŚĆ Polaków sympatyzuje z Ukraińcami (szczególnie teraz w sytuacji wojennej). Oczywiście zdarzają się ludzie o innych, ksenofobicznych poglądach, ale to jest margines.

Wszystko moi bliscy znajomi i prawie całą rodzina ma bardzo pozytywne zdanie o Ukraińcach, kibicuje im w wojnie z Rosją (Polacy z reguły nienawidzą rosyjskiego państwa, zwykle nie lubią też ruskich) i w miarę możliwości pomaga lub pomagała uchodźcom w Polsce.

7

u/Green_AA Nov 26 '22

Po tym Jak sie przeprowadzisz, to sie szybko nauczysz bo nasze kultury sa bardzo podobne. Powodzenia!

5

u/Tantrumia Nov 27 '22

> YouTube zaczął mi więc polecać filmy, na których Polacy są oburzeni
> zachowaniem Ukraińców i nie chcą ich widzieć w Polsce.

Wiadomo że YT dobiera kolejne filmiki wg tego, co sam już obejrzałeś, więc może wpadłeś w taką "rabbit hole". Ale ja, chociaż mnóstwo czasu na YT spędzam oglądając różne rzeczy dot. Ukrainy, nigdy żadnego negatywnego filmu o Was w PL nie widziałem. Zawsze znają się idioci, nawiązujący do dawnych spięć między nami, ale to na prawdę drobny procent społeczeństwa.

Poza tym w minionych miesiącach miałem do czynienia z wieloma Ukraińcami i żaden nie był z Doniecka lub z Ługańska, więc to co piszesz to nie do końca prawda. (Oczywiście, to znaczy to że z tamtych rejonów w ogóle nie ma uchodźców).

> a oni, którzy mówią tylko po rosyjsku, mają mentalność, że wszyscy
> i wszystko im się należy

Jestem przekonanym, że jak w każdym normalnym społeczeństwie, i u Was i u nas jest podobna ilość ludzi, którzy tak uważają. Byłbym jednak ostrożny przy wypowiadaniu się, że to mentalność tylko rosyjskojęzycznych Ukraińców. Pomimo rusyfikacji i faktycznie dużych spięć na tle języków, akurat teraz nie jest Wam potrzebne sianie nienawiści do Ukraińców mówiących po rosyjsku.

2

u/MindIsImpostor Nov 27 '22

Rozumiem. Byłem zbyt surowy. Przepraszam.

10

u/Reasonable_Coyote_99 Nov 26 '22

Wow wow wow..Chcesz zostać Polakiem? Stary, bądź sobą i reprezentuj kulturę z jakiej się wywodzisz. Nikt Cię za to nie zabije, a przyjmowanie naszej kultury/mentalności nie da Ci jakiegoś plusa w życiowym bilansie. Chyba że chcesz to zrobić bo miałeś przodków z Polski, inaczej imo to bez sensu bo jako Ukrainiec jesteś takim samym człowiekiem jak my, więc jeśli chcesz być dobrym Polakiem to bądź po prostu dobrym człowiekiem :)

4

u/MindIsImpostor Nov 26 '22

Wow wow wow..Chcesz zostać Polakiem? Stary, bądź sobą i reprezentuj kulturę z jakiej się wywodzisz. Nikt Cię za to nie zabije, a przyjmowanie naszej kultury/mentalności nie da Ci jakiegoś plusa w życiowym bilansie. Chyba że chcesz to zrobić bo miałeś przodków z Polski, inaczej imo to bez sensu bo jako Ukrainiec jesteś takim samym człowiekiem jak my, więc jeśli chcesz być dobrym Polakiem to bądź po prostu dobrym człowiekiem :)

To wszystko jest zrozumiałe, ale czasami nie chce się być białą wroną, choćby na chwilę) Dlatego chciałbym poznać chociaż kilka zwyczajów z życia codziennego, lub ciekawe tradycje, lokalne memy itp. (Co do korzeni, to swoich nie znam. Będę musiał szukać. Ciekawe, jak się okaże, że tam są sami Polacy, albo wręcz przeciwnie, nie ma ich)

4

u/UpilemSieMlekiem Dolnośląskie Nov 27 '22

I'll write in English as I think you'll understand it more.

-So, first and most important thing is to learn language, even basic words and phrases. Using Polish (even if broken) will be received 1000x better than using Ukrainian/Russian. From my perspective Poles appreciate greatly foreigners using our language.

-Second, think about others. Don't be selfish. When someone is saying bad things about Ukrainians, it's because bad apples that think everything is for them (like you said in your post). Simply don't do that. Respect others and you'll be respected.

-Last thing, avoid trouble. Many people have tendency to think they're superior over foreigners and will try to show it. Don't engage.

2

u/TrolWizard Nov 27 '22

Ludzie z Doniecka i Ługańska nie są gorsi od reszty. Z taką ksenofobią nie jesteś tu mile widziany.

2

u/Matataty Nov 27 '22

>YouTube zaczął mi więc polecać filmy, na których Polacy są oburzeni zachowaniem Ukraińców i nie chcą ich widzieć w Polsce

Przykro mi ze na to natrafiłeś. Pamiętaj jednak ze to mniejszość. Mamy w parlamencie jedną skrajnie prawicową partie powielającą przekaz rosji, próbowali parę miesięcy temu organizować anty ukraińskie demonstracje, ale nikt poza organizatorami na nie nie przychodził.

Te filmiki na yt to też w jakiejś części rosyjska działalność. Też czasem natrafiłem na nie wiem czy udającą polke czy otwarcie Rosjankę nshruwjaaca po ang jakie to straszne rzeczy dzieją się w Polsce, potem wywiad z Scottem Ritterem ( takim propagandysta).

Co się zaś tyczy rzeczy pomocnych dla Ciebie, to na yt jest masa contentu robionego i po polsku i po ukr i po rosyjsku przez osoby które przyjechały do PL ze wschodu ( nie tylko z Ukrainy). Ciekawe materiały ma np " Roman fan polszy"

1

u/[deleted] Nov 27 '22

Polska i Ukraina to podobne kultury. Ukraińcy są bardzo podobni do Polaków z lat 90. Jeśli miałbym coś poradzić - większa kultura na drodze, jeśli już mam jakieś problemy to z tym. Taksówkarze z Ukrainy nie czekają aż się wsiądzie do taksówki tylko od razu odjeżdżają (czasem z gdy pasażer ma wciąż jedną nogę poza autem i drzwi są dalej otwarte - zdarzyło mi się 2 razy i za każdym razem byli to Ukraińcy), trąbią na pieszych, nie ustępują im pierwszeństwa. Jeśli masz auto, będziesz musiał jeździć mniej "agresywnie".

0

u/Silver_Coin_Of_Judas Zachodniopomorskie Nov 27 '22

My Polacy bardzo lubimy Ukraińców. Oczywiście są też ludzie, którzy czują się przytłoczeni/zirytowani ostatnim dużym napływem ludzi z Ukrainy ale oni dobrze wiedzą, że trzeba było pomóc. Są też czasami skrajności (na szczęście nieliczne), które lubią żyć przeszłością i wypominać Ukraińców wszelkie krzywdy z historii. Większość ludzi jednak odbiera Ukraińców pozytywnie lub obojętnie traktując ich już w zasadzie jako takich samych obywateli. Ja osobiście uważam, że trzeba było pomóc, i że powinniśmy pomagać nawet jeszcze chwilę po zakończeniu wojny w przyszłości. Zbliżenie się naszych dwóch państw w relacjach to naprawdę duże historyczne wydarzenie w tej części Europy i naprawdę piękna rzecz. :) 🇵🇱🤝🇺🇦

PS. Naprawdę miło jest usłyszeć/przeczytać jak wielu Ukraińców angażuje się w naukę naszego języka i jak dobrze mówią i piszą po polsku. Z jakiegoś powodu jest mi bardzo miło gdy to widzę :)